Jump to content

Dyskusja po katastrofie


Recommended Posts

Podoba mi sie za to poniższy tekst (http://tygodnik.onet.pl/30,0,44315,artykul.html)

 

My, obywatele Polski, która przez ostatnie siedemdziesiąt lat wciąż nie pogodziła się z utratą swoich najlepszych synów zamordowanych w lesie katyńskim, zwracamy się do obywateli Federacji Rosyjskiej z podziękowaniami i apelem o pojednanie.

 

Jesteśmy pod wrażeniem pomocy i solidarności, jakich doświadczamy od państwa rosyjskiego, a także zwykłych mieszkańców Rosji, w tragicznych dla nas okolicznościach. W katastrofie lotniczej pod Smoleńskiem, w pobliżu Katynia, straciliśmy nie tylko głowę państwa, ale i znów, jak przed siedemdziesięciu laty, część elity niepodległej Polski.

 

Zbrodnia dokonana na polskich oficerach w 1940 roku podzieliła nasze narody na pokolenia. Teraz stoimy porażeni krwią współczesnych, która po raz kolejny wsiąkła w tę samą ziemię. Oba wydarzenia łączy miejsce i ból, ale o ile pierwsze było wynikiem stalinowskiego terroru, dotykającego także samych Rosjan, drugie było nieszczęściem, za które nie można winić gospodarzy.

 

Przeżywając dzisiejszą tragedię widzimy, że nie jesteśmy sami, tak jak to było siedemdziesiąt lat temu. Są z nami, łącząc się we współczuciu i powszechnie zrozumiałym języku gestów i pomocy, władze i obywatele Rosji – państwa, które jest prawnym sukcesorem ZSRR. Odbieramy te gesty i słowa szczególnie silnie, bo są zaprzeczeniem istoty zbrodni sprzed lat – są manifestacją takiej Rosji, której zawsze życzyliśmy jej mieszkańcom.

 

Jesteśmy obywatelami Państwa Polskiego, ale i duchowymi dziećmi papieża Polaka – Jana Pawła II. To dziedzictwo zobowiązuje nas do zabrania głosu, niepozostawienia tej solidarności bez odpowiedzi.

 

Dlatego zwracamy się do rosyjskiego narodu: niech ta nowa krew rozlana pod Katyniem nas połączy, niech pomoże nam pojednać się ze sobą. Niech będzie znakiem nowego początku w relacjach polsko-rosyjskich, relacjach nieobarczonych nieufnością, kłamstwem i urazem. Niech Polacy i Rosjanie wspólnie staną się dla świata przykładem wzniesienia się ponad okrutny los. Bo wierzymy, że łączy nas to samo przekonanie: zło nie zwycięży, zło będzie dobrem przezwyciężone!

 

Za to dobro, którego od Was doświadczamy w tych dniach, z całego serca dziękujemy. Jesteśmy pełni nadziei, że wspólnie możemy budować dobro w przyszłości – dla Polski, dla Rosji, dla Europy i świata.

 

 

 

Zdzisław Jurkowski, Ks. prof. Jan Szczepaniak, Aleksander Galos, Bartłomiej Sienkiewicz

Fundacja Badań Europejskich "Sarmacja" w Krakowie

 

 

Małgorzata Nocuń, Andrzej Brzeziecki

"Nowa Europa Wschodnia"

 

 

Ks. Adam Boniecki

"Tygodnik Powszechny"

 

 

Marek Dziewięcki

Onet.pl

Link to post
Share on other sites
  • Replies 113
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • jasiek

    14

  • gorion

    8

  • kocurr

    6

  • sopel

    6

Ech.... te spiskowe teorie dziejów... Tak, to "Ruskie" specjalnie rozbiły tupolewa... Przestańcie...
bardziej już Polakom mogło by zależeć na takiej katastrofie bo cały świat teraz mówi o Katyniu, Rosjanom to nie jest na rękę ;)
Link to post
Share on other sites

Za przeproszeniem :cenzura ludzi strasznie, normalnie ta katastrofa spowodowała śmierć 96 ludzi i od cholery martwicy mózgu. Pochowani na Wawelu? Może jeszcze Prezydenta na kolumnie przed zamkiem powinni postawić jeszcze, a prezydentową za syrenkę wstawić.

 

MASAKRA.

 

/Uważaj na słownictwo/

Link to post
Share on other sites
z całym szacunkiem, ale moim zdaniem chowanie pary prezydenckiej na Wawelu jest lekkim przegięciem...

myślę, że Powązki były by wystarczające, bo nie wydaje mi się by mieli takie zasługi dla kraju by spoczywać pośród królów Polski, Mickiewicza czy Słowackiego...

zgodzę się z Tobą to lekka przesada

Link to post
Share on other sites
Pamiętacie wyprawę prezydenta do Gruzji gdy pilot odmówił lądowania w tym kraju i wylądował w Afganistanie? Pamiętacie groźby pod jego adresem ze strony samego prezydenta? 10 kwietnia 2010 około 7 rano samolot startuje z Okęcia - około dwie godziny i będzie w Smoleńsku - musi być bo o 9.30 rozpoczynają sie uroczystości na cmentarzu. Już wtedy pilot musiał mieć prognozy pogody na całą trasę i strefę lądowania. Musiał wiedzieć o silnej mgle nad Smoleńskiem i słabej widoczności - jednak wylatuje (pamiętajmy, że to "lot nr 1" jak mawiają Rosjanie, więc i procedury muszą być specjalne). Już w trakcie lotu dostaje kilkakrotnie informację o mgle i niskiej widoczności, nie przekraczającej 400 metrów, gdy "bezpieczna" widoczność dla tego typu maszyn to wg ekspertów 1000 metrów. Co więcej, Rosjanie zalecają lot na inne lotnisko - ale te niestety jest kilkaset kilometrów od Katynia... Pilot był doświadczony, jeden z najlepszych jak to zwykle w takich przypadkach. Musiał wiedzieć, że lotnisko w Smoleńsku nie posiada systemu ILS, czyli naprowadzania w trakcie ograniczonej widoczności a jedynie przestarzałe systemy naprowadzania jeszcze z czasów Układu Warszawskiego. Musiał wiedzieć, bo to nie pierwszy jego lot w to miejsce. Tymczasem zbliża się godzina 9 a samolot wciąż jest w powietrzu... Ile wykonał podejść, wersje są różne - tylko dlaczego znając zagrożenie w ogóle próbował? Rutyna? Albo ktoś mu pomagał podjąć taką decyzję??
zgadzam się z tobą, pilot był żołnierzem, wiózł swoich najważniejszych przełożonych, Prezydenta, dowódcę sił powietrznych, presja jaką miał na plecach była ogromna, dostał przecież zadanie do wykonania. Sam jestem zołnierzem i też wykonuję rozkazy, bardzo tycie tycie w porównaniu do tych co miał wykonać pilot i nieraz na rzęsach staję jak coś nie idzie a jak nie da rady bo np. sprzęt zawiódł albo brak środków? Ma być i ch... I jest, a jak nie ma to się nakłamie i akurat się uda. Kiedyś przyjechał nas wizytować jakiś paź, zaparzacz kawy u ministra, sraka taka była jakiej świat nie widział, mało brakowało a by trawę pomalowali a to był zwykły nikomu nie znany paź. Także pilotowi nikt nic nie musiał kazać ani mówić, wystarczyło że wiózł Taką elitę. Poza tym współczuję bardzo rodzinom wszystkich ofiar.
Link to post
Share on other sites

a ja uważam, że wawel jest jak najbardziej odpowiedni i na szczęście to nie platformersi bedą decydować:sese

Link to post
Share on other sites
Guest sandra
i na szczęście to nie platformersi bedą decydować

 

i po co ten tekst? Dobrze wiesz o tym, ze zaraz bedzie wielka awantura. Po co prowokujesz?

 

 

to forum ma ostatnio coraz bardziej negatywny charakter, gdzie sie nie wejdzie, awantura. Po co? Po co rzucac ironiczne, zlosliwe teskty? I nie mowie tylko o tym temacie, ale o wielu innych.

Link to post
Share on other sites

Popierajac slowa sandry dodam tylko, ze jezeli nie bedziecie umiec dystkutowac na poziomie, to nie bedziecie dyskutowac i temat zostanie zamkniety

Link to post
Share on other sites

Sandra ja też popieram twój punkt widzenia, jest tu sporo osób które się popisują chodź nie mają czym.

Wypowiadać się w takiej kwestii w taki sposób porostu nie wypada, ale to jest kwestia wychowania którego gdzie niektórzy widać nie doświadczyli.

Link to post
Share on other sites

bez sensu to wszystko robią, wybór Wawelu to najgorsze miejsce jakie mogli wybrać, Kraków Go nie chciał, Maria Kaczyńska skromna, osoba na pewno by nie chciał zostać pochowana na Wawelu ;) Teraz zamiast jednoczyć Naród oni ich dzielą...

Link to post
Share on other sites
*RAMZES*
a ja uważam, że wawel jest jak najbardziej odpowiedni i na szczęście to nie platformersi bedą decydować

 

Całe "szczęście" decydowała rodzina, a zwłaszcza brat prezydenta... Bufonada wszak to jeden z przymiotów tego nazwiska - co było widać niejednokrotnie przez kilka ostatnich lat.

Powiem tylko tyle - co zrobił prezydent takiego dla Polski, by leżeć u boku jej królów, najsławniejszych pisarzy czy przywódców pokroju Piłsudskiego? Bo jeżeli jedyną zasługą było bycie w samolocie w nieodpowiednim miejscu i czasie, to szykujcie w Krakowie 96 krypt - wszak tylu zginęło w Smoleńsku "bohaterską śmiercią"...

Link to post
Share on other sites
Całe "szczęście" decydowała rodzina, a zwłaszcza brat prezydenta...
jeszcze kardynał Dziwisz się podłączył (onet.pl), maszyna ruszyła...

najmłodsza ofiara katastrofy, to mnie wzruszyło naprawdę.
Link to post
Share on other sites
Shapeshifter

Aż się nieprzyjemnie czyta te wasze wypociny... :yuck

Link to post
Share on other sites

Kurde no i zaczęły się teraz jakieś łańcuszki sms-owe, świeczki w opisach na gg, gronach, naszych klasach... to jest dla mnie najgorsze, zamiast stawiać jakieś pseudo świeczki lepiej się za nich pomodlić.

Link to post
Share on other sites

będzie się działo jak się okaże iż ten "bohater" zadecydował o lądowaniu...

Link to post
Share on other sites
Ja dodam tylko tyle:

"Nie" dla pochówku na Wawelu!

 

Podłączam się ... Szacunek się należy... Ale nie w tej formie... Wawel nie dla ludzi takiego pokroju.

Link to post
Share on other sites

Nie pora i czas na wylewanie swoich poglądów.Mam nadzieje że każdy z nas osobna ma swoje poglądy na życie Pary Prezydenckiej i jej dokonania.Mysle że nasze forum mie powinno brac udziału w ogólnokrajowej polemice. Co do miejsca spoczynku Pary Prezydenckiej ,czas pokaże czy była to dobra decyzja. Powinniśmy uszanować takie decyzje. Najbardziej mi żal tych o których wcale sie nie muwi,a tak samo pozostawili swoje rodziny w smutku .

Link to post
Share on other sites

Tak na gorąco to kontrowersyjna decyzja. I z jednym należy się zgodzić. Zamiast wykorzystać pewne jednoczenie się narodu w obliczu tragedii od razu robi się rysę. Bez sensu.

 

Może po jakimś czasie Wawel byłby właściwym miejscu - nic nie stoi na przeszkodzie przenieść zwłoki, przecież większość tam spoczywających nie od razu się tam znalazła. A tu, tak od razu i jeszcze do Groty Piłsudskiego. Całe szczęście że zwiedziłem Katedrę niedawno ujrzawszy ją w niekontrowersyjnym "składzie"...

Link to post
Share on other sites

Sadze, ze pogrzeb na Wawelu jest troche na wyrost. Jednak to nie jest odpowiednie miejsce.

Link to post
Share on other sites

niebawem się jeszcze okaże, że szybciej Pana ŚP Prezydenta uczynią Świętym niż Jana Pawła II ...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...